停用部分医疗耗材是福是祸?

欧妹水族馆2021-04-03 12:07:55

今天看到医务处分享的文章,内容是贵州某三甲医院停用部分医疗耗材。如图
 
也就是说可能以后剖腹产了不能再用可吸收线缝肚皮咯?生个孩子肚子上要留大蜈蚣疤啦?这对患者而言到底是福是祸?

补充,从文章来看,控费要求的是卫计委,执行措施安排的医院高层。身为医院最底层的临床工作者,对某些政策的颁布和执行抱有疑惑,特来提问。请大家理性解答,莫斗气。感谢各位答主


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这个事情比大家想象的严重的多。

不是当地卫计委糊涂,而是医保没钱了。医保资金见底了。所以他们要变着花样阻止各种能产生大额医疗开支的项目,从而减少报销量。

取消掉耗材,手术难做了。一些可做可不做的手术就可以不做,住院费就降低了,报销额就减少了。必须做的手术,医生和患者也不会在意耗材,自己去买来做了。

手术耗材只是医保资金缩减大旗中的一小步。但这些小步积累起来,就能守住住院统筹和门诊统筹两条无底洞。

@邓铂鋆 前面的答案说的数据比较详细,也比较宏观。我没有那么详细的数据,只说在基层看到的事情。

2016年7月份的时候,本地医保招集所有公立医院开会,告诉大家,本年度的医保资金花了90%了,下半年除了急症之外不要收住院。哪家医院的医保资金超了,自己想办法负担。

开完会回来,我们就开始往外赶住院病号。1到7月份,我们科收了200多个住院病人,8到12月份,一共只收了11个。其他单位情况也差不多。但即便是这样,年底本地几家大医院也都被罚了款,平均每家扣了几百万的医保资金。实际上大家都知道,并不是那几家大医院做错了什么,而是医保真的没钱,下半年就算是所有医院都不再收住院病人,全年报销额度也已经花完,只能找个理由说是罚款了。

2017年,医保的动作更大,他们升级软件堵住各种报销漏洞,这是应该的。还有一些不应该的,比方说,大幅调整了医保目录,把一些常用药从目录里剔除,上半年医保大改过两次,微调若干次,现在,医生基本都搞不清楚哪些药能报销,哪些药不能报销了。

以前的时候医疗改革,有个方向是要实行分流,鼓励病人在社区卫生中心就诊,但今年9月份医保目录修改后,很多慢性病常用药都改成二级以上医院才可以报销,刚把病人从大医院分流到社区,又要把病人再赶回大医院。这就是开倒车。这种原则性的问题,不到生死关头,哪个领导敢犯?

以前我不太明白,我觉得医保如果负担不起耗材费用的话,那把耗材列为自费,不就可以了吗?现在看起来,这可能意味着,医保资金的缺口实在是太大了,他们所想的也不只是省下耗材的那一部分钱,而是通过禁用耗材,把一些可做可不做的手术都停掉,毕竟耗材的钱只是一小部分,手术和住院费还是大头,而且是必须要报销的。

现在是一个如你所愿的盛世,他们不能直接吧这些药品和耗材从医保目录里删去,那样会让百姓缺少幸福感。所以他们就用了这样的一种办法:列出一个看起来很丰满的医保目录,然后出台各种规定,让医院不能顺利报销。大户人家面上的风光,也就不过如此。

我们的官员,一贯不会替国家省钱,毕竟钱花的越多,才越有可能拔毛。现在他们真的积极发挥主观能动性节约医保资金,那只能证明一件事,医保资金真的要见低了。社保亏空真来了。
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停用的原因是医保。

医保就好像月光族, 刚发工资的时候风光无限, 懒得做规划,天天下馆子大保健, 过了一周就发现钱包快空了, 紧张焦虑拆东墙补西墙,考虑各种省钱对策, 最后发现每天吃土最省钱就开始吃土, 又过了两周肚子胀大就要死了,这个时候还没到月底呢,哭都来不及。

国家过去十年投入了那么多钱到医保,然而医保已经大面积破产,原因就是一直是不控费,管理上收入和拨付决策分离,拨付的人拍脑子随便来,统筹的瞎着急,最要命的是医保是人社局管理,而医疗单位却是卫计委下属医院,中国特色的互相管不着。

卫计委从药占比开始的一系列策略都不是科学控费方式,基本属于形式上讨好普通人而不顾是否真的有效,这两年一系列政策和街边大妈心里想的八九不离十,普通人觉得药贵,就砍药价,砍药占比,砍住院天数,砍医药代表,砍器械使用,渐渐走上不归路,仿佛医疗质量和成本支出是两个完全独立参数,不去找寻平衡,而是一味的顺着普通人的意思砍砍砍,作为有专业性的机构放弃自己的专业能力和路人站在了一条短视的战线上。

在美国商保里非常核心的药品福利管理,国内基本不用,长期在和基层政府合作的几家,缺乏竞争,政治割据,技术落后,同时业务量也小的可怜,诸如海虹控股之类,给部分城市和地区政府做药品福利管理,快十年,盈利都做不到,更不用去对比美国专门做药品福利管理的快捷方公司长期盘踞世界五十强企业。同是医保对于新技术,诸如慢病管理、用药管理、新设备等等在支付上处于拒绝状态。

在平衡医疗质量和医疗成本之间,人社局和卫计委都拒绝了创新,采用的是最拿手的政策压制的方式尝试把压力和矛盾直接转嫁给体制内医院,医院又推给体制内医生,才造成了现在进退两难的地步。

基层爆发出来的问题不断累积,最终还是会向上传导,影响到人社局和卫计委的决策层,只不过这个速度会大大慢于普通人受到的影响,所以决策者们现在还挺悠闲的。
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卫计委要求xxx耗材不能用了,没办法,手术还得做吧?那么医生告诉家属术前先去买xxx耗材,告知型号,规格,数量等等。家属直接蒙了…上哪买啊?多少钱啊?型号啥意思啊?那么医生干脆直接告诉家属哪儿哪儿有卖,你去买吧。家属买到耗材直骂医生拿了经销商回扣。去卫计委告状。卫计委责问医院不用这些耗材手术就不能做了?那请卫计委领导的家属做手术的时候这个样:1,结肠癌的话不用肠吻合器,医生用丝线一针一线缝合,手术时间翻倍,能微创腹腔镜做的也要开腹,肠瘘概率增大,伤口长好以后容易出现皮下硬结。2,剖腹产手术,子宫,腹膜,肌肉,腹直肌白线,皮下,筋膜,皮肤,一路全用丝线缝合。我默默祈祷您下一胎顺利。3,外伤去整形外科精细缝合,没有进口线?那就丝线凑合凑合吧––精细缝合完和普外科缝完看上去差不多。4,疝气手术,不能用生物补片啦?啥?生物胶也不让用啦?!那咱就用1970年代的标准术式好不好?Bassini大法好。就腹股沟管用缝线强行拉进一下,疝囊颈收紧一下好了。虽然腹股沟管后壁太薄弱了,缝合法强度不理想可能会复发率比较高,但是我有啥办法,毕竟没不让用补片……如果卫计委的领导们自己家人能受得了这些,再去问问广大人民群众能不能接受。别一拍脑瓜就发文件。如果你们实在是没办法了,好歹告诉群众是你们不肯掏钱报销耗材的。别让一线的医生不停替你们顶雷。

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我来歪个楼。胆小,匿名了。

最近,我们单位发文,脑梗死静脉溶栓药rtpa只能用在发病3小时以内的病人,超过这个时间用药,医保不报。

这下惨了。那些发病3到4.5个小时的病人怎么办,要溶栓,可是要自费,那可是5000多块钱一支药啊,如果体重重点,一支不够那就得花一万多块。同样是一个病,凭什么区别对待。

什么最悲哀?愚蠢懒惰的外行管理专业的内行最悲哀。

什么最坏?这边哄着老百姓说看病给报,那边限制用药,限制额度的人最坏。


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这个必须匿名,无法……烧伤科没有VSD,骨科不能用人工关节,脑外科没有腰穿包,血液内科不能用一次性骨穿包……

 

 

 

真的,到最后,受苦最多的还是病人……医生护士苦不苦?苦,不过也只能安慰自己权当放假……这个锅,也不全是体制来背,医患双方,没有人无辜,不过wjw的这一推手……只能说处处都有神一样的队友(认真脸)鉴于在问题下见到有的答主说“滥没滥用医生心里没点比数么” 我还是来补充两句吧 滥没滥用?这个是地球人都知道的……比如520某医院 一个外科 做一个LC都能给病人同时弄三种保肝药(摊手),PPI 的第一永远也是他们;其他外科的用量也能用到与消化相差仿佛……外科还有些器材 限于我是内科医生没法评估 但是有的锅,真是医生的锅,没得洗。但是今年这个政策出来之后呢?响应了群众的要求大力减少了医疗费用,但是那些禁用的东西……烧伤科没有VSD是什么概念?普外想做个无张力疝修补没有补片玩什么?甚至我们内科禁用一次性穿刺包,又恢复改用以前的环消灭菌包,里面的橡胶管是会老化的,而现在的规培生在没有养成很好的习惯之前已经不止一次发生橡胶管在穿刺过程中滑脱的事了……这样的锅,又该谁来背呢?最终 最苦的 肯定还是病人……

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说点自己的经历。休斯顿市有个德克萨斯医学中心,在一个小小的区域里,集中了数家特色分明的医院、医学院。包括知名的贝勒医学院、MD安德森癌症中心(世界知名)、卫理公会医院(墨西哥湾区第一)、德州儿童医院(全美前三)等众多医疗机构。这些医院在科研、医疗都是顶尖水平。但是我觉得,想到中国医改,启发最大的是一家叫Ben Taub的公立医院。和那些高大上的医院不同,这家公立医院的定位就是服务低收入、没医保、付不起医疗费、枪击刀伤、交通意外的患者,患者很多是穷人甚至流浪汉。这家医院的目的在构建一张底层的健康保障网。医院在比如创伤、感染等疾病上很有经验,但是他们重点在于“基本保障”,不会用什么太高端、昂贵的医疗设备。一旦患者转好,就转到社区或者要求出院;同时他们也不把精力过分放在提高“舒适度”和“服务意识”,因为这些都需要钱。很多付不起医疗费的人的账单,是由纳税人的税金来填,如果提高了服务,对纳税人不公平。铺垫这个,我想说的是中国的医疗,中国现在很多大型公立综合医院也在走高端路线。人才聚集了最好的专家,年轻医生也要求名校、博士。医疗器械、耗材都是世界一流的。医院装修、员工礼仪都在参考高级酒店标准。地段也都是城市的黄金地段。但是我的担忧就是,如果公立医疗全都走高端路线,而价格却按照物价局的低价格,本身可以持续发展吗?民间资本能够调动起活力吗?医学人才水平提高了吗?我看没有。计划经济的的特点在这里显现,同时还排挤了民营资本,抑制了医疗市场的活力。而民营资本受到不公平竞争,又因为监管不力,民营资本就容易走向不正规经营来求生存。同时,一端是僵化的体制,另一端是不好的名声和不公平的竞争,也让医疗人才难以流动,形成一个困局。所以回到这个问题本身,公立医院的高端耗材开始减少使用。对单个的患者而言不是好事。但是如果按照趋势而言,也许意味着一个积极的信号,代表公立医院开始转向,只负责中低端医疗,而把高端交给市场,让私立医院使用高端医疗耗材器材,也吸引过来需要用高端器材的医疗人才。如果大胆的把市场放开,进一步鼓励民营资本进入医疗市场,填补高端医疗的领域,同时又能够放开商业医疗保险,让人们不至于跑到香港去买保险;允许医疗自主定价和医疗人员自由流动,让高端医疗吸收有经验的医务专家,让他们靠手艺获得理想的收入。这样才能吸引年轻人才来学医,甚至有一天把世界知名的医疗集团、国际知名的医生也引进中国给中国患者提供服务,这样的医疗系统才是更符合中国越来越多的富裕阶层的实际需求。而同时,不要忘记我提Ben Taub的原因,就是公立医院必须覆盖穷人的基本医疗保障。


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大病请自裁,早死早爱国。

身为局中人,越来越深刻地认为,凡此种种迹象表明,之前针对用药和目前针对耗材的风波,只是医保改革乃至整个医疗改革的一个开始,而已。更大的问题还在后面。

医保和医疗改革怎么改,不仅是中国的问题,同样也是整个世界的问题,至少到目前为止没有一个国家能说他的医疗改革成功了。换言之,我认为医疗改革永远达不到让大多数人满意的地步,因为从个人而言,每个人对自己健康和生命的重要性的诉求远大于对他人,换言之当自身有疾病的时候,患者对健康服务的要求是几乎没有上限的。比如一个严重车祸的病人,给大卡车碾过去的,来急诊的时候要保命;经过手术和抢救,生命没问题了,又要求保住腿;腿保住了又要求修复膀胱;膀胱修复了之后又要求恢复排尿功能,结果因为排尿功能恢复得不满意跟医生大吵一架,真事儿。

患者的欲望是无限的,而医保是有限的,更严重的是种种迹象表明,医保的资金池出问题了,至少在资金周转上出大事儿了。这个也不奇怪,毕竟用官僚们在资金管理上历来不靠谱。更要命的是,国家已经把“普及全民医保”这个口号喊出去了,毕竟咱们的国情是啥都可以改,就是官僚们喊出去的口号不能改。

于是就不难想象接下来会出现什么状况,大概就像二次世界大战时期列宁格勒的全民供应的食品一样:每人每天两片发黑的面包。

于是,进口药停掉,耗材停掉成为了必然。以后走医保的病人老老实实用丝线去吻合肠管,老老实实做开放手术,老老实实用两天低价药就出院自生自灭去。

用简单的话概括今后的医保:大概就是保证每个老百姓饿肚子的时候有黑面包吃,想吃白面的或者想喝牛奶?请自费。

然而这一切不该由医生来告诉患者该这么办。搞医保的官僚如果是不懂这一切怎么回事儿,是蠢;如果明明懂还要把屎盆子往医务工作者头上扣,这是坏。我想他们是真坏。

最后再写几句非常不好听但是实在的话给各位同行或者老百姓们,不喜欢请不要喷:

一,医保的崩溃已经发生,但是官僚体系不会让这一切发生在老百姓眼里。所以在今后一段时间内,医务工作者就会是这一切的替罪羊。

二,全民医保最终会沦为食之无味的鸡肋,想享受优质的医疗资源今后只能寄希望于商业医保。

三,全民医保的崩溃必然导致目前整个公立医院体系的沦陷。若干年之后,中国的公立医院将会成为充斥全民医保的超级乡村卫生院,而一批由商业保险和大鳄们投资的拥有一流硬件和优质资源的中国“MAYO”或者中国“ANDERSON”将会成为优质医疗资源的去向。

四,更宏观的从中国目前的人口红利和年龄结构来说,其实国家从心眼里不希望各位长命百岁,各位活得越长,国家的医疗改革越难受。换言之,今天退休明天死,在国家眼里这就是最爱国。

五,将来的优质医疗只能寄希望于努力赚钱从而能买下一份优厚的医疗保险。而中低收入人群只能寄希望于不生病或者不生大病,所以明白为啥老外都努力健身没?病不起!

六,咱们真的跟国际接轨了。到了那一天,也许会有某个老头跟儿孙们讲述起当年的故事“哎,想当年啊,爷爷我上三甲医院看个教授才二十块钱,现如今,哎……”

拥有的时候不珍惜,失去才会知道这一切的可贵,这就是底层眼界。


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正如我1年前预料的,现在国家的医疗制度在逐渐向美国靠拢,对于现行福利化的医疗制度且行且珍惜吧。
 

现在对于医疗耗材的限制,一方面确实是医保余额有限,以过低的保费拉人,在用严苛的方式限制花费,理论上保险价格是个数学问题,可现在基本的保险是一个政治问题,不能用经济学原理去解释,出现医保包干制,医保各种查各种限,泡沫吹得很大,反正执行者是医疗工作者,医保出现民众需求和实际产出差异巨大的时候,那就找医院,反正政策都是好的。

可如果把一系列政策走向联系起来,就发现,目前的医保限制,甚至在公立医院医疗技术的限制都是在为未来私立医疗,或者医疗档次差异化做铺垫。

几年前,有人问我私人医院是否能够崛起,我表示不太现实。对于私人医院的开办,除了私人办医政策的扶植之外,私人医院的困在在于缺人不缺物。对于要起高楼,要买仪器这些事,有钱人真的可以为所以为。但是私人医院缺人,一方面是医疗人才,一方面是病人;如果想要成为生力军,就要脱离男科性病的范围,要引进真正的医疗人才,可是公立医院医生是定点单位职业,不能乱跑,房子几年可以盖好,设备有钱就可以买到,可是医疗人才培养周期就长,高水平医生还有多年工作经验做积累,不是你想有就凭空冒出来的,想快速发展就只能挖人,而目前中等以上水平医生都集中在公立医院,他们还要考虑到晋职称,大学教职,科研课题申报,研究生导师资格等等,没有太多理由跳槽。而病人跟着医生走,而且现有的价格体制下,公立医院医生的劳动价值被低估,实际上医疗体系已经处于变相的福利,私人医院没有任何价格上的优势,想学美国,我并不看好。

没想到短短2-3年时间内,一系列医疗制度变化把我脸打肿了。

首先解决私人医疗行业医务人员来源的问题,的你私人医院不是想发展吗?我国家出政策扶植你,物价局不给你限价了,不然医务人员在公立医院和私立医院干活拿同样的价钱,别人干嘛要去。职业地点开放,鼓励多点执业。这不就是兼职合法化吗?私立医院缺人才,医疗人才缺待遇,折中的做法就是搞兼职,大家都开心。所以现在建立医联体,鼓励建设私人制的血透中心,影像中心的政策核心就是想让公立医院的医疗人才和私人资本对接。

解决了医生再就是解决病人的流动,其实题主说的情况就是变相的要把病人往私人医院引导。如果只是想控制耗材费,直接把那一部分列成自费,但是现在直接限制使用,有钱也不让用,其实就是变相的控制医疗技术的档次。因为要把公立医疗回归“公益性”,粗听下觉得都是公益性了,那就是人民的大福利啊,医院都不以牟利为第一目的,可是大家想想什么是公益事业,教育方面搞公益事业是好事吧,但是这事业是给山区儿童送基本的学习用具,书本,不是给他们送最顶尖的老师,最好的物质条件,没见过那个公益组织去名校援助吧,相应的医疗公益性是用成本的价格享受优质的医疗吗?那肯定不是,这不是公益性,这是社会医疗大福利。所以想要高级耗材,最新术式和好的药物?那就去私人医院,那里有,而且都是教授们做手术,教授指导用药查房,稳的很,穷人感谢医保报销让自己从看不起病,到看得起,富人管你什么医保政策,钱不是事,公立没有就去私立就是了,夹在中间的阶层那就“丰俭由人”。

其实联系最近的三甲医院取消门诊制度就可以理解,政策表示现在老百姓看病集中在大医院,助长看病难,浪费医疗资源,所以用这个方法使病人下沉在基层。可是真正只是这一个目的用得着这样吗?直接利用价格差异化就可以做到病人分流,以前国家级医院教授你定8块门诊,地方医院主任医师你也8块门诊费,地方医院靠什么去争取门诊上的优势,水平没优势,价格有优势就行。现在既然各种调整医院价格,直接按医院等级拉开价格差距,让患者理性选择,可是这样做病人无非是从顶级公立医院到低级公立医院罢了,这个盘子私人医院动不了。我直接禁掉高级公立医院门诊这招就厉害了,如同当年美国禁酒令一样,各种私酒横行,法律连酒精的欲望都挡不住,挡得住对生命健康的重视?中产阶级对高端医疗的门诊需求谁来解决?有钱人没地方花钱谁来解决?私人医院打着专家坐诊的广告等你,国家鼓励医生自行开办诊所创业,这下稳了。

就是2年前,我还在吐槽8元钱,可现在想想,三十年后有人在知乎提问有没有发生在中国的魔幻现实主义,不知道会不会想起2015年一个在社会上无权无势的人想找全国最顶尖的专家看诊,只要8块,或2017年的20块。。。。。。现实生活的人或者事终归还是要现实一点。。。。。中国医生社会地位经济地位能不能翻身就看这未来的10来年的格局变化了。

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让我突然想起,当年去危地马拉做医疗志愿者的那段时光。这国家和中国没有建交,经济发展也比较落后,不过首府据说是中美洲最漂亮的,建设的还行。百姓看病免费,不过急症室外目测都有上百人打地铺在等位子。一个大概100多万人口的城市的公立医院,只有两台X光机,没有其他的影像设备。产妇来生孩子的话都是医生给出一个需要的物品清单,然后家属去药房购买。从药物到手术用具都是从外面买来的。买到了,就可以做手术了。明码标价,不收红包,童叟无欺。不过什么时候做也不一定。如果要快点,出门左转就有私人诊所和医院,挂号费20美元起步价。天朝可以学学这个。

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哈哈哈哈,贵州某三甲医院的规陪来答题了!没想到医院居然因为这样的原因上知乎。。。是的,很多东西不让用了,抗生素只让用头孢唑林,用之前让家属签字告知用这个效果不好的可能性,但是医院规定只能用这个,不想用就走!手术停掉大部分,各种耗材,缝合线能不用就不用!也是搞不懂,唯一的好处,就是最近病人收的少了,比以前轻松点。但是这样畸形的事情,我宁愿没有!补充,关于耗材,小规培也接触不到,大部分不了解,但是目前医学发展,有些手术真的不用耗材就没法做或者不能得到最好的效果!但是,很多答主也提到了,以我浅薄的知识来看,确实有些边边角角却花费不菲的耗材用不用无所谓。但是目前的情况,太矫枉过正了。科室的主任们明着说少收病人少做手术,也是被逼出来的……而且,只是几家三甲而已,他们不收的病人全部一窝蜂的去了别的平时不会首选的医院,那些医院因为政策也不会用很好的东西,那些医院医疗水平肯定不如这几家大医院的,哎,对病人也不知道是好还是坏。怕查水表,匿名了

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利益相关,全家都在医院混饭吃我和老公聊天的时候都觉的,国家在下一盘很大的棋坐标苏南三甲,每年基本9月份开始医院就强调医保要没了啊,大家有数啊,医保超标准备扣钱啊但是推诿病人可能吗?同学你想多了所以后半年外科的这个奖金啊,直接和气温成正比,和门诊量成反比一方面是奇葩的定价,几十年不变一方面严控药品,耗材院内网专门辟出地方公示,今天这个药没有了,明天那个耗材要院长批我们血管外科以前挺好的,也算市里明星科室不久前有相熟的长辈主动脉夹层,这放以前血管外科放支架肯定能搞定但晚上一发病送进去,他们主任找家属谈话,快转院吧,支架要分管院长批,而且还只有最原始的那种于是连夜转院,到魔都一美资血管专科医院,请的安贞的主任,第二天清早就做了手术,放了支架外加一个喷头术前紧急,术后专人谈话谈了1个多小时,给病人做心理评估,家属也做心理评估二十四小时护士陪着,有人探视还帮忙切水果泡咖啡病人吃饭可以在营养师排的菜单里点出院后还时时打电话提醒你要注意啥,提醒去门诊复诊嗯,是不是超赞嗯,他们家花了30万左右医保?你想多了,幸亏有钱所以现状就是这样,公立医院医保覆盖面越来越广,但限制约来约多,某些最新的药品,耗材,甚至术式,治疗方案不能使用,退回几年甚至几十年前去你想要新的,创伤更小的,服务更好的医疗,私立医院去吧看看和公立学校割裂的越来越大的私立学校国家的意图不言而喻那我等屁民怎么办挣钱,买商业医保不然就忍着呗但是你说上不去私立学校,你顶多我呼酸两句真正要命的时候去不起私立,公立又不能治你猜会怎么样?各位同僚各自珍重

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1.病人的医保有定额,超出的部分要自己掏钱。
2.政府给医院的钱有定额,超出部分要自己掏钱。
3.小科室,比如皮肤科、儿科,病人相对少,药物便宜,拿到的拨款一般略大于或等于病人花费,医生一般会推荐病人用医保药,开医保药时手也会比较松。医保患者和非医保患者对医生本人来说没什么差别。
4.大科室,比如肝胆、消化,拿到的拨款必定远小于病人耗费,超出部分由医院承担,与科室医生奖金直接挂钩。

简单来说,医生越拼命来给患者看病,拿到的钱就越少。
这完全是一个不合理、反人类的制度。
通过让媒体报道“黑心医院价格虚高”这样龌龊的手段,让大众产生“医院暴利”这样的误解,来掩盖这一事实。
医生和患者是一根线上的蚂蚱,还被逗弄着互相撕咬。

题主的遭遇我很同情。
上海医院对医保病人的真实态度是什么样的?我想大部分的医生和我一样,很同情没钱看病的患者。
但除此之外我们也做不了更多。我们也有自己的生活和家庭。

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昨天医保科的人来科室,跟我们说了这几件事:1.科室上个月开的很多支进口药物,只按国产的报销,也就是百分之40,这么搞医院每开一支亏70几块钱,以后尽量开国产。2.可以自己进食的病人,不要再开营养药物,医保看见了能进食就不报。
我们医生一下子就炸了锅。国产药物效果奇差,有的胃肠道出血的病人打国产药物根本就毫无作用,只能打进口的。这样一搞以后病人出事谁负责?还有的病人虽然能进食,有的只能进流食,有的食欲不振,这都不开营养药物怎么保障恢复?是你们医保负责么?为剩这钱耽误治疗?
但最后谁听呢?
我总觉得,政策的制定,要听内行特别是一线临床医生的意见,不能自己一拍脑袋,就定个政策,还说是为病人节约费用。

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这个说多都是泪,去年我们科亏了约二十万,医院直接要我们科室承担30%啊,差不多七万啊,就科室几个医生承担啊,每个月奖金扣2000元,连扣几个月啊。我们累死累活换来的是扣奖金啊!现在医院政策是医保亏损扣30%,医保有剩余奖励3%,见过这么无耻的政策吗?去年亏了今年想赚回来都不可能啊。经过我们今年的努力,今年基本是不会亏损了,结余也不多,最少不会被扣钱了。(鉴于有钻医保漏洞的行为,为避免被医保局的人看到,之前写的控制医保费用减少亏损的措施我已经删了)
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一、现行的医保制度(地区间有差异,不是普遍如此):1.现在医保局是按单病种向医院付费,也就是说,不管一个病人,他得了几个病,医生给他治疗了几个病,都只按他住院病历里的第一个疾病诊断付钱,也就是只给一个病的钱。2.每个病种的医保费用是有限额的,超过限额由医院自己承担。3.医保病人住院是出院时直接结算。也就是假如住院花了1万元,病人出院时只要交,4000元即可,未交的6000元是由医院垫付,到最后由医保局在年度结算时统一给医院。4.出院后未满14天再次因同一种病入院的患者,算一次住院,前后住院费用叠加且只报销一次。由此可知,假如一个重病人,有A,B,C三种疾病,医院为该患者治疗A疾病花了5000,B疾病花了3000,C疾病花了2000,总费用花了10000,出院结算时,患者自己出4000,医院垫付了6000元。那这6000元要等年度结算时由医保局来给,以前的政策,这6000元医保局是全给的,所以不存在医院亏损的问题。现在政策不同了,医保局说,我只能按单病种付费啊,也就是按A的病种限额给钱,A病限额是5000元,经过计算(一套公式),医保局为这个病人付费3000元。那么医院就要亏损6000-3000=3000元。假如一个轻病人,只有A一种疾病,医院为治疗该患者花了4000元。出院结算时,患者出1600元,医院垫付2400元。到年底结算时,医保局说,A疾病限额是5000元,经过计算,医保局为该病人付费3000元。那么医院就因治疗这个病人赚了3000-2400=600元。医保局的本意是,通过这种方法限制医疗费用,避免医保支出太多,然后要医院利用从轻病人身上赚的钱,来补治疗重病人造成的亏空。因此,决定一个医院医保是否亏钱的主要因素是:重病人及多个病的病人的比例。事实上,重病人都喜欢去大医院看,因为病情重啊,大医院技术高,很多重病只有大医院搞的好啊。因此这个政策造成的结果是:大医院重病人比例很高,巨亏。小医院轻病人为主,赚钱好海森。中国的公立医院都是自负盈亏的,政府每年给医院的经费大概只占医院总支出的10%左右,90%的医院运转费用需要医院自己去赚。而医保病人对于医院来说很有可能是赔钱的。因此医院对医保病人的态度是这样的:1.轻病人,单一病的病人:很好,大大的好。2.重病人,多个病的病人:又是要我贴钱的货。以前的医保政策,由于医保都是按比例全报,医院不会亏损,医生在治病时不用去考虑费用的问题,只考虑如何治病,给患者的治疗都是最好的治疗方案。因此医院、患者都是受益方,国家是吃亏方。但因此导致医疗费用逐年升高。国家认为不能负担全民这种高质量医疗的费用,只愿意提供基本医疗保障,就是比较普遍、低廉而非最新最好的医疗服务。这样只需较少的医疗支出就解决全民的看病问题。通俗说就是既要马儿吃的少又要马儿跑的快。于是他们改变了医保政策。现在的医保政策,的确控制了医疗费用的连年上涨,减少了部分过度医疗,也为医保病人减轻了负担,对病人来说,还是受益的。但对大医院及医生造成了很大负担,相当于把一部分政府应该出的钱要医院医生来承担。这样使得国家是受益方(减少支出),患者是受损方(医疗质量下降),医院(医生)是受害方(贴钱看病)。现在医生不但要看病,还要每天花心思计算医保费用,避免被扣奖金。虽然医生要贴钱看病,但还是会以医疗安全为第一位,认真治疗每一位患者。只是在感情上是不喜欢收治重病人的,因为治疗重病人实际是在要医生自己贴钱。所以请各位叔叔阿姨,兄弟姐们,以后去医院住院时请给医生多点笑脸多点理解吧,人家是在掏自己的钱给你看病啊。

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国家的想法:给,就这么些,给我把那些刁民给打发了。(对外宣传)正腐持续加大医保投入,医保报销比例连年增长,广大群众笑开颜!医保局的想法:国家每年只拨这么点钱,医院那帮孙子花这么多,完全是亏损啊,不行,必须得限制那帮孙子,让他们别用那么好的药,少做检查。(对医院)一个病就给这么多,超了你们自己付。(对外宣传)医保政策好,好药进医保,看病少花钱,群众喜开颜。医院的想法:医保局你大爷才给我们这么点钱,亏损几百万啊,惹不起官老爷,还是整医生吧,(对医生)你们这群家伙,给我省着点,亏钱了从你们奖金里扣。医生:#¥%¥%&&*……

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总结,现在的医保政策真是有点反人类,重病人收的越多,亏损越多,亏损了要扣医生奖金。治疗重病人本来就非常操心,医生累死累活救了病人,结果还要被扣奖金,等于自己贴钱给患者治病,你说换了谁愿意收重病人?现在医生苦逼啊,不但要会看病,还得会算账啊,以后医学院开门会计课好了。现在医保政策谁最得益啊?医保局啊,去年新闻里还吹嘘医保资金结余9000亿,实现扭亏为赢。他么的竟然还当作政绩宣传,要不要脸啊,医保资金是拿来给患者用的,你结余这么多给谁用啊。他么都是医生贴那么多钱你才能有这么多结余啊。医生就一给国家打工的,累死累活赚那么点钱养家糊口,治病救人还得贴钱他么谁愿意干啊,你公务员为什么不边干活边贴钱啊。国家应该设计更好的方案,提高医院治疗重病患者的补助,而不是要医院和医生来承担。给题主的话:其实题主的问题就是这个问题:你爸爸上次住院已经花完医保限额,出院后2天再次出血,又跑回去那家医院,按医保政策,这次住院跟前一次住院属于同一次住院,那个医生如果收你入院的话,假如你爸爸这次住院再花个2万,等于减去你自费的部分(约8000左右),余下的所有医疗费(余下的12000)都是要医院医生给你出,医保一分钱都不出,谁他么愿意啊?因此除非你爸爸离上次出院超过14天再入院,这样医保重新算第二次住院,他们才愿意收你入院。所以你最好的方法是去另外一家医院过渡,这样就没有医保限制了,在另外一家医院先治疗一下后再返回原来那家医院对医患双方都好。当然还有涉及另外一个问题,就是那家医院真的是没有床位了,大医院的床位真是一床难求。上海大医院就那么几个,全上海乃至全国的病人都喜欢去看那几个大医院,怎么可能有这么多床位收治,像题主这个例子,第二次出血时可以选择去区医院,而不是再去大医院挤破头,如果大家都去挤大医院,题主的问题是永远解决不了的。实际上上海的医疗水平是高于全国平均的,因为人才很多,培养机制也比较规范,区医院的水平也是不错的,医保额度也没那么紧张,题主可以考虑去区中心医院就诊,或者其他医院也可以。体谅下那些大医院吧,人家是真没那么多床位,也真他么亏不起了。

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爱恨交加。以某医院为例,长年被全省各地医保机构占压医保垫付资金,高达数亿。本地社保水平个人感觉相对发达。本埠病人几乎是医保即时结算全覆盖,60%的外埠病人出院医保即时结算,跟全国二十几个省区开展了跨省即时结报。目前出院病人75%是即时结算,报销比例在30%~80%之间,想想一家医院要为医保机构垫付多少钱吧。由于各地市医保机构的办事流程不同,有的钱可能要在次年的10月份才能结清。就是说如果一个病人在2015年元月一日在医院出院结算,拿了一万元报销款,替社保机构垫付这笔钱的医院可能在2016年10月份才能收回这一万元。前提是医保部门没有用各种技术原因增加医院的回款难度。目前较为荒谬的例子有:某地社保机构要求医院出具双份发票,一份给病人,一份给社保,腰粗的医院不配合就作罢了,服务态度好的医院就从了……医保机构突击对医院提出要求,让医院在短期内整理长达一年的相关资料,整理不出就等下一财政年。除了占压资金,还有别的问题。比如说医保干涉临床,“这不能用,那不能用”。同样的病人,两次住院治疗相同,但因为并发症、合并症的变化,报销项目会发生变化,很容易跟病人发生纠纷。临床一线需要把大量的精力用在解释自费项目的必要性和获取知情同意上,有的时候病人在出院时会翻脸不认,这都导致了纠纷。还经常会遇到一些要求证明“病人所患白血病是恶性白血病”的文字游戏,让人想骂“你特喵的得一个良性白血病给我看看”。因为医保部门对医疗规范的要求(闭门造车、纸上谈兵……),以及他们对医院的“有罪推定”,医院每年都有上千万的医保坏账。如果医院不跟社保管理部门动用“中国式关系”,拒付的数额还会更高。如今的医患关系紧张,很多病人来看病的时候就做好坑骗医院准备。很多时候冒用医保身份的病人医院很难查实,但是医保部门一经发现是要处分医院的,甚至以此大面积拒付。2016年中央前来审计,核销了几千万的医保积年坏账,有一百多万坏账还是公费医疗时代的,比多年来的病人逃费还多。嗯,病人逃费很多都临床一线人员“内部消化”了。限额是一个很让人头痛的问题,多数情况下拒收医保病人都是限额搞的。限额管的太死,那么患有多种并发症、合并症的老年病人、终末期慢性病人就可以去死了,人道主义遭到动摇;挑战医学前沿的疑难危重病人也可以去死了,医学进步受到束缚。本埠2010年前后搞限额搞的怨声载道,都上央视的新闻节目了。但是经过几年的磨合,管理手段进步了,限额对临床的约束就小了。2016年因为医保基金结余较高,医保机构提高了乙类项目的报销比例。以上,造成医院对医保病人爱不起来。临床一线更是爱不起来,医保罚医院,医院罚医护。占压资金说起来轻巧,资金也是有使用成本的,这些钱用来发奖金多好呢!然而,以某医院为例,自2008年启动深化医改以来,年出院病人数量从5万人次增至13万人次,业务收入是当初的4倍。如果没有医保,是不会有这么多业绩的。医院对医保病人也恨不起来。综上,爱恨交加。2016年,中国全国财政医疗卫生支出(含计划生育)13154亿元人民币,是医改启动前2008年3182亿元的4.1倍,比2015年增长10%,医疗卫生支出占财政支出的比重提高到7.0%。财政投入的快速增长让我国卫生总费用中居民承担的比例从2005年的52.2%降至2015年的29.3%,减轻居民就医负担。我国公立医疗机构的卫生技术人员人数从2003年的487万人增至2013年的804万人,同期公立医疗机构床位数增长79%,100万元以上医疗设备数量增长300%,公立医疗机构服务能力空前增强。全国总诊疗量比深化医改启动之前增长了57%,群众得到的医疗服务增多了。然而,现在财政和社保一年投入医疗卫生事业2万亿,高于军费和教育投入近一倍;2016年财政医疗卫生支出增长10%,继续领先财政增收。在当前及今后一段时期,由于GDP增速和财政增收放缓,卫生总费用不能再继续维持前几年的高速增长,否则目前的医疗卫生制度不可持续。新一轮医保控费改革正在启动。从今年开始,全国范围内将要摸索和推广实施按病种付费,推广DRGs。这是把临床路径规范和医保管理相结合的管理手段,相对以往的限额管理有很强的进步性。当前,越是大医院,运转成本越高。大医院机构规模庞大,管理成本高。大医院的定位是攻艰克难,要买许多难以收回成本的大型设备。以本地的数据看,同一系统的医院,3000床的中央院区全年的医疗成本增长速度快于1000床的分院区一倍。以率先推行此改革的福建省为例,如果看三明市的单病种付费标准,像某医院这样的开支还是关门大吉好了。如果看福建省级医院的单病种付费标准,医院还能抢救一下。新的医保控费对医院来说是巨大的挑战,医院对医保病人的爱恨交加程度或许会加剧。


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果断的匿了
内科大夫就算好的了外科大夫受到的限制更多的我们这边是医保总额预付,即每年医保只付出定额货币,超出医院自担。于是为了完成预付费控制,只能各个科室下任务各个科室就给各个组下任务各个组只能平摊费用比如人工关节置换,全部费用加起来不能超过五万五,如果超费用,在今年的预估病人量基础上就会超费我草草草草草五万五做个毛蛋关节啊!进口关节最便宜的就要三万八啊,加上麻醉就四万八。加上手术费就五万了啊!(手术费太少是另外的话题……)患者要求用好的假体我们只能拒绝啊!明明年轻人应当用更贵一点的假体因为理论上能用的长一点但我们只能拒绝啊!因为他投错了胎啊!如果你是翻修病人那就等吧!上个翻修病人用了快十六万啊!我得收多少取内固定才能拉下来这个费用啊!其他患者能用高级敷料防感染减渗出你医保患者只能棉垫加绷带啊!坑死医保患者了……而且创伤骨科内固定再贵也能按照比例报,凭什么我们人工关节最高只能报八千啊!医保官员你们老了早晚有这么一天啊!不能因为你们年轻的时候不换就不给报啊!很多穷人换不起啊!最便宜的人工关节只要三万八啊!换完了关节疾患能根治啊!比吃药打针便宜多了啊!国外有文献啊!对于医保,我们的观点爱医保病人,恨医保官员为保饭碗果断匿


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